keyword “night”. I don’t know why, but going to the hospital during the night is the real gamble.
In case anyone is interested, here’s my final bill from Assura:
In retrospect, I would have probably not gone for the Optima Varia (halb-privat). But other than that, I think I’ve optimized it a bit. Instead of the standard model I switched to qualimed and I also switched to annual payment to get 2% discount.
I just need one. Thanks for the heads up, I’ll worry when have that problem 
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I had to stay in the public ward for 4 days after an infection as well after my arrival in CH and never again ^^ the bathroom was shared in the room and as I was the last to come in the room all other roomates had already put their stuff around so that there was no space for me anymore. I complained and I was given a bowl to put water in to wash my face lol.
After that experience I took the private room insurance and I was fortunate enough to avoid any exclusions due to my stay at the hospital. As I had another stay at the hospital later on I was glad I made that choice as the difference is huge and when looking at the bill the extra cost for the insurance pays itself if you need it.
Also you have to keep in mind that signing up for this insurance gets harder as you get older since you might be simply refused by the insurance company. If you plan to stay in CH it’s kind of an investment for the future as I would not see myself going through that same experience when I’m older and more prone to having to stay at the hospital.
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It all depends where you live. Maybe in Zurich and Geneva. In Ticino you might be alone in a public room.
I agree with this sentiment, for example my father is currently at the hospital and it’s a room for 2. He was mostly alone. Just had another guy for one day. This is in Neuchâtel.
Also you have to keep in mind that this type of insurance is in no way a sure thing, if the hospital is full you’ll be in a room with others just the same.
I’m currently also cleaning up my complementary insurances. I gave a lot of money to CSS during all these years, thanks mom! (Just kidding she meant well but she put me on various complementary insurance when I was young that were really not worth it and I didn’t care about it so I only recently got around to cancelling all the crap. CSS sure is happy I guess I’m a good customer).
Probably going the same way as several people in this thread, Assura Complementa Extra and Mondia Plus.
We got assura with no complementary so far and never passed the 2500chf threshold so far.
Did you get reimbursed while providing expenses through the family doctor scheme? O read bad reviews on TripAdvisor when you are addressed to a specialist.
I used Magellan private clinic grouping multiple doctors instead of 1 name.
Any feedback with pregnancy and giving birth to have your cost cover with Assura?
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This is included in mandatory insurance.
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I was honestly surprised by Assura, because when you read around you always hear bad reviews. All my GP bills are directly sent to Assura, my GP had to make me sign a document for this otherwise they couldn’t do it. I’ve been reimbursed several times now and never had any issue, to be honest I never really looked how long it takes but it never felt too long. The app is very convenient to send bills also if for some reason they are not sent directly or if you buy at a pharmacy.
The only issue I had, is that they refused reimbursing a specialist bill because they said I was not directed by my GP first. In fact I was directed by my previous GP which retired and passed on to a new one. I had to call them and they just wrote a special document and it was then reimbursed properly.
My partner gave birth a little less than 2 years ago and is also at Assura, I don’t remember she had special issues with this either.
Regarding complementary insurance I’m also looking at Helsana, looks like they have good coverage for a good price. Anyone has any experience with them?
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I wanted to share my story.
Before we moved to Switzerland we were told that without the hospital coverage you would need to bear the hospital costs.
I now understand that this is not fully correct. You paid a share of costs and nothing more if you are ok with general ward.
However, if you want semi-private/private, choice of doctors and hospital outside canton of residence, you need to opt for semi private /private.
What it came handy was when my wife gave birth some years ago. She went to a private clinic. Cost was over 10k chf, fully paid by the insurance.
Disclaimer. We have Swica and pay 378 mandatory for favorite sante and additional 116 for semi private. Total net 494 * month per person. Not very mustachian.
For my wife was convenient. Over 3 years she paid less than 4K for semi private and her bill for the birth was over 10k. From my side, fortunately I was never hospitalized during this period.
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Yes, this is when a private insurance comes handy. Note for others: usually there are some requirements that one should pay this insurance for quite some time in advance to be reimbursed.
Cet excellent article du journal le Temps relatif est edifiant sur les derives du systeme suisse de prise en charge des frais medicaux:
Publié dimanche 5 décembre 2021 à 14:30
Modifié dimanche 5 décembre 2021 à 14:32
La minute d’intervention à 129 francs, soit une note de 8740 francs, incluant les deux visites postopératoires. Cette facture, Erik Mudde, un sexagénaire en préretraite qui gère un club de hockey sur gazon, l’a reçue de son chirurgien ORL, le Dr Y., à la suite d’une intervention subie en février dans une clinique genevoise. Il s’agissait de procéder à l’ablation de polypes logés dans les muqueuses de son nez. L’opération est usuelle, mais délicate, car l’un des gestes chirurgicaux se déroule près du siphon carotidien, la principale artère qui irrigue le cerveau en sang.
Lors d’un entretien préalable avec le Dr Y., Erik Mudde comprend qu’il n’a pas à se préoccuper de la prise en charge des coûts, finalement établis à 19 017 francs. De fait, Visana, auprès de qui il a contracté l’assurance obligatoire des soins (AOS) et la complémentaire (LCA), a remboursé sans sourciller les frais à charge de l’AOS (3184 francs), la facture dite hôtelière en semi-privé (5279 francs pour deux nuits) et les honoraires d’anesthésie (1813 francs). Mais l’assurance complémentaire juge que le Dr Y., indépendant au sein de la clinique, revendique des honoraires trop élevés. Pas de chance pour Erik Mudde, qui a déjà réglé la facture.
Un prix manuscrit
Visana consent à s’acquitter d’environ la moitié de la somme, soit 4450 francs, avant d’accepter de payer 6815 francs. Sollicitée, Visana n’explique pas son calcul, indiquant qu’elle a consulté son médecin-conseil. Cependant, un autre ORL genevois que Le Temps a contacté déclare qu’il se serait aligné sur le tarif de l’assurance, sans préjuger du cas d’Erik Mudde. Car l’une des trois prestations facturées par le Dr Y. est comprise dans les deux autres. D’ailleurs, cette troisième prestation ne figure pas dans la grille tarifaire que Le Temps s’est procurée; elle y est ajoutée à la main.
Dès lors, près de 2000 francs demeurent à la charge d’Erik Mudde, victime d’un litige entre l’assureur et le médecin, qui se renvoient la balle.
La santé serait-elle assimilable à une sorte de souk, dans lequel le médecin facture ce qu’il veut et l’assurance rembourse à sa guise? C’est la question que pose le cas d’Erik Mudde. Pour y répondre, il a fallu réunir des dizaines de documents et se faire guider par la Fédération suisse des patients (FSP).
Lire aussi: Dans la jungle des factures médicales
Dans sa lettre au Dr Y., Visana précise que l’honoraire chirurgical, qui «dépasse la valeur maximale», sera payé selon les «tarifs locaux usuels». Afin qu’Erik Mudde n’ait pas à assumer les coûts non couverts, l’assureur invite le praticien à «revoir» sa note en rédigeant une nouvelle facture.
Le Dr Y. se dit surpris: comme Visana n’a pas «réussi à conclure une convention tarifaire» avec l’Association des médecins du canton de Genève (AMGe), il n’existe pas de «tarifs locaux usuels». De fait, seule Assura dispose d’un accord avec l’AMGe pour les prestations médicales facturées au titre de l’assurance complémentaire.
Jusqu’à 20% de plus que chez Assura
Sollicitée, Visana avance qu’il n’existe «pas de système de tarifs structurés» parce que l’AMGe «n’a jusqu’ici jamais été prête à négocier, persistant à maintenir ses prix excessifs»; il est «hors de question» de signer une convention sur la base des tarifs préconisés par l’AMGe. Ce vide conventionnel crée une forme de jungle tarifaire, qui laisse une grande marge de manœuvre aux médecins dans la facturation.
«Mais la Commission de la concurrence (Comco) s’oppose à une généralisation des conventions tarifaires entre assureurs et médecins au motif qu’il s’agirait d’une entente cartellaire, explique Antonio Pizzoferrato, secrétaire général de l’AMGe. Dès lors, seule la convention avec Assura permet d’évaluer ce qui est admissible. Tous les autres assureurs paient davantage pour les mêmes prestations.» Et pas qu’un peu: jusqu’à 20% de plus. Au-delà, et sans élément justificatif, la facture serait excessive, estime Antonio Pizzoferrato. «Cela ne nous pose aucun problème de demander que la facture d’un praticien qui exagère soit réajustée», poursuit-il.
En l’espèce, les honoraires du Dr Y. se situent à 17% de plus que le tarif d’Assura, selon une grille que Le Temps s’est procurée.
L’Association suisse des médecins indépendants (ASMI) reconnaît, elle aussi, le problème. Son vice-président, Marc Mocan, constate «un manque de clarté». Tout le contraire de la situation qui prévaut avec l’AOS, dont le Tarmed fixe le prix du moindre geste médical. Selon l’ASMI, si Erik Mudde avait été opéré sous la seule assurance de base, le Dr Y. aurait perçu 1084 francs, le salaire de son assistant inclus. Bien loin donc du multiple de 8 qu’il réclame à Visana.
Me Bonnant et Me Schnoppy de Penthalaz
Qu’est-ce qui justifie cette différence de prix? L’assurance complémentaire offre surtout au patient le libre choix du médecin. Pour majorer la facture, le médecin doit fournir une «prestation supplémentaire», bien que le soin reste identique. Que vaut la confiance qu’inspire un spécialiste réputé? Quel prix donner au fait que ledit spécialiste amène avec lui son équipe et organise l’intervention? Cette valeur ajoutée se révèle difficile à chiffrer. Mais elle existe, estime Marco Mocan, comme avec les avocats: «Me Marc Bonnant n’exige pas le même tarif que Me Schnoppy de Penthalaz.»
Le Dr Y. n’a pas su expliquer quelles prestations supplémentaires il a fournies, mais dit s’être aligné sur la grille de l’AMGe: «J’opère trois ou quatre personnes par semaine et un tel problème n’est jamais arrivé, y compris avec Visana.» Il se dit désolé pour M. Mudde et affirme n’avoir pas facturé toutes ses prestations.
Clientèle captive
Cela étant, l’assurance devrait normalement rembourser la totalité des soins. D’après l’AMGe, des assureurs auraient décidé de s’affranchir de cette obligation sans en informer leur clientèle au préalable, ni amender les contrats. «C’est un problème contractuel, atteste Baptiste Hurni, président de la FSP et conseiller national (PS/NE). Lorsqu’on achète une maison, on la visite. Quand on souscrit à une assurance complémentaire, on ne sait pas vraiment ce qu’elle couvre. Et la clientèle est captive, car changer d’assurance est hasardeux à partir de 40 ans.»
Lire aussi: «Il faut arrêter d’infantiliser les patients»
En l’espèce, Visana semble avoir pris au pied de la lettre les doléances de la Finma. En décembre 2020, l’autorité qui surveille les assurances s’est fendue d’un communiqué cinglant, reprochant aux assureurs de ne pas assez contrôler les honoraires dans l’assurance complémentaire et fustigeant le manque de transparence des factures (lire ci-dessous). Autrement dit, Erik Mudde se situe au cœur du débat politique qui mêle injonctions contradictoires de la Finma et de la ComCo, et qui oppose les intérêts des patients, des assureurs et des médecins.
Pour Baptiste Hurni, «M. Mudde est perdant quoi qu’il arrive. Si l’assurance ne contrôle pas correctement les frais, la facture se répercute sur sa prime. Et si le remboursement est partiel, c’est à sa charge. Il lui reste le choix entre payer ou faire un procès.»
Pour sa part, la clinique reconnaît ce risque, tout en précisant qu’elle n’a pas de regard sur les honoraires des médecins indépendants opérant en son sein. Finalement, la seule façon de s’en prémunir consiste à exiger un devis et de le soumettre à l’assurance avant l’intervention. «Je vais le faire désormais», indique-t-il.
La question éthique
Erik Mudde dit avoir demandé à son médecin s’il aurait des frais. Il l’a rappelé au Dr Y. dans un courriel auquel ce dernier n’a pas répondu: «Vous m’avez expressément dit de ne m’occuper de rien! J’étais donc convaincu que vous alliez approcher Visana pour demander une entente préalable. A aucun moment vous ne m’avez précisé qu’une partie des coûts ne serait pas couverte par mon assurance semi-privée.»
Le Dr Y. plaide la confusion: «J’étais convaincu que la clinique s’occupait des questions administratives.»
Pourtant, ce devoir d’information incombe bien au médecin et figure en toutes lettres dans le code de déontologie de l’Association suisse des médecins: «S’il existe un doute quant à la prise en charge du traitement par l’assurance du patient, le médecin en informe celui-ci et lui demande de vérifier la question du remboursement auprès de son assureur.» Un autre article précise que les «honoraires doivent être raisonnables.»
L’univers opaque de l’assurance complémentaire
3,7 milliards de francs. C’est la somme que déboursent chaque année les Suisses pour s’offrir une couverture dépassant l’offre de l’assurance de base (AOS), notamment pour choisir leur médecin traitant en cas de pépin. En décembre 2020, la Finma a déploré l’opacité qui enveloppe les tarifs dans le domaine de l’assurance complémentaire. Ce manque de transparence facilite les «doubles facturations», certaines prestations étant mises à la charge de l’AOS et de la complémentaire.
Le résultat confine au grotesque. Pour une prothèse à la hanche, un montant fixe de 16000 francs est pris en charge par l’AOS. Mais la part complémentaire peut être 16 fois supérieure d’un hôpital à l’autre (de 1500 à 25 000 francs). «Ce n’est pas pour rien que la première question posée à un patient est: avez-vous une assurance complémentaire?», constate Brigitte Kohler, consultante auprès de la Fédération suisse des patients. Pour un médecin, il est beaucoup plus intéressant de soigner une personne bénéficiant d’un régime privé ou semi-privé qu’un assuré de base.
La Finma en tirait cette conclusion: «Cela entraîne automatiquement […] des honoraires de médecins plus élevés.» Elle exige que les assureurs n’acceptent que des factures correspondant à des prestations non comprises dans l’AOS. Mais comme l’a montré le cas d’Erik Mudde, il n’est pas simple en pratique de déterminer cette valeur ajoutée.
Les hôpitaux en profitent aussi
Les cliniques et les hôpitaux profitent aussi de l’opacité, selon une étude de l’Office fédéral de la santé publique. Une hospitalisation sur 13 et un jour d’hospitalisation sur 17 pourraient être évités. Il n’existe aucune estimation du coût de ces prestations inutiles. Mais ce petit jeu génère à l’évidence des frais excessifs pour les assurances, qui les répercutent dans le calcul des primes. Avec un unique perdant à la clé: l’assuré.
Cependant, le «consommateur» ne prend pas sa décision en toute autonomie, il s’en remet à l’expertise du médecin qui est, lui, «exposé à des incitations économiques qui peuvent influer sur ses décisions».
Dans la foulée de la communication de la Finma, des questions ont été soulevées au parlement. Le Conseil fédéral y a répondu en expliquant que les contrôles incombent aux cantons. Des motions ont été déposées à Genève et dans le canton de Vaud, demandant que les autorités se dotent de moyens suffisants pour vérifier que les intérêts des patients ne soient pas lésés.
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The above listed press article is really interesting because it outlines the lack of transparency with health costs linked to complementary insurance. I urge everyone to translate it into English.
I used deepl to translate it (just fyi for others)
I would say nothing new to be seen here. I didn’t expect anything else. Better to stay healthy 
My lesson is that every time I go to a Dr I now ask if the prescribed medication is covered by insurance (prescribed a product in gel format, instead of a tablet, gel was not covered, tablet was) and similarly with the pharmacist (did not have one product in stock, gave me an alternative, alternative was not covered)
Hi guys,
I haven’t subscribe to a complementary health insurance since we joined Switzerland in 2020.
I reviewed this discussion and I understand :
- it is easiest to get complementary with the same insurer of your based insurance;
- if you travel few weeks a year, it is a no brainer to take it from your current based insurance;
- some people prefer to have your privacy when you are suffering ;
- you should get it before having a condition ;
Any other point, I missed ?
We traveled at least once a year in the USA and picking an travel insurance was always a headache so this year, I am planing to select Assura Mondia Plus for us.
A colleague of my wife, had a serious health issue with his family. The dad got an health issue that happened to be a cancer that had to be treated by a specialist and they couldn’t got the one they wanted for him. The daughter had the same me issue and Same story.
So my wife told me, it will be best to pick complementary before we got issued to be able to select the clinic /specialist.
In my point of view, I thought your GP or local hospital/clinic will refer you to the specialist to care your disease/cancer. I am not sure I will be able to pick a better one except trusting review on internet.
Any thought or feedback on the matter ?
How some of you re dealing the switch to KPT while still having complimentary at your previous based insurance ?
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